Elektrisch angetriebene Automobile zweiter Versuch

[Radi]

https://www.focus.de/auto/news/verbrenner-aus-gekippt-brisantes-leak-aus-bruessel_id_259734369.html

Das geht ja schneller in die Richtung, dass das Verbot kippt, als ich dachte.

Nicht wirklich.
Bereits vor zwei Jahren, hat ein Professor für Wirtschaftspolitik das bereits in einem Kurzinterview gesagt.
Erstens, der von Deutschland durch gedrückte Absatz 4 mir den E-Fuels ist ein Schlupfloch, und zweitens, das die Gesetzesbegründung auf sehr anfechtbaren Daten beruht.
Er hat damals schon gesagt, die europäische Autoindustrie (vor allem die Deutsche) wird weiterhin auf den Verbrenner setzten.
Allerdings wird sie dadurch langfristig international auch stark an Bedeutung verlieren.

Ich fürchte, er könnte Recht haben.
Wenn wir, also die DAI nicht sofort anfangen, wieder hochwertige Produkte im Mix, also Verbrenner, Elektro und H2 zu entwickeln, werden in 20-30 Jahren unsere Autos aus Übersee kommen.
Die aktuelle Qualität läßt sich ja nicht mal mehr im eigenen Land verkaufen.

 

[K70-Ingo]

Nicht wirklich.
Bereits vor zwei Jahren, hat ein Professor für Wirtschaftspolitik das bereits in einem Kurzinterview gesagt.
Erstens, der von Deutschland durch gedrückte Absatz 4 mir den E-Fuels ist ein Schlupfloch, und zweitens, das die Gesetzesbegründung auf sehr anfechtbaren Daten beruht.
Er hat damals schon gesagt, die europäische Autoindustrie (vor allem die Deutsche) wird weiterhin auf den Verbrenner setzten.
Allerdings wird sie dadurch langfristig international auch stark an Bedeutung verlieren.

Ich fürchte, er könnte Recht haben.
Wenn wir, also die DAI nicht sofort anfangen, wieder hochwertige Produkte im Mix, also Verbrenner, Elektro und H2 zu entwickeln, werden in 20-30 Jahren unsere Autos aus Übersee kommen.
Die aktuelle Qualität läßt sich ja nicht mal mehr im eigenen Land verkaufen.

Das ist Mumpitz - außerhalb einiger -nicht einmal aller- europäischer und anderer westlicher Industrieländer gibt es diesen E-Mobilitätshype schlichtweg nicht.

Und in diesen Ländern beschränkt er sich bei genauerem Hinsehen auf Wunschvostellungen der E-Fanszene in Politik und Medien.

 

[K70-Ingo]

Erinnert mich an einen bloeden Witz:
"What is the hottest part of the sun?"
"Page three..."

 

[momor333]

Nicht wirklich.
Bereits vor zwei Jahren, hat ein Professor für Wirtschaftspolitik das bereits in einem Kurzinterview gesagt.
Erstens, der von Deutschland durch gedrückte Absatz 4 mir den E-Fuels ist ein Schlupfloch, und zweitens, das die Gesetzesbegründung auf sehr anfechtbaren Daten beruht.
Er hat damals schon gesagt, die europäische Autoindustrie (vor allem die Deutsche) wird weiterhin auf den Verbrenner setzten.
Allerdings wird sie dadurch langfristig international auch stark an Bedeutung verlieren.

Ich fürchte, er könnte Recht haben.
Wenn wir, also die DAI nicht sofort anfangen, wieder hochwertige Produkte im Mix, also Verbrenner, Elektro und H2 zu entwickeln, werden in 20-30 Jahren unsere Autos aus Übersee kommen.
Die aktuelle Qualität läßt sich ja nicht mal mehr im eigenen Land verkaufen.

Brauchen kein warten 20-30 yahre! Dacia ist schon da

 

[Radi]

Das ist Mumpitz - außerhalb einiger -nicht einmal aller- europäischer und anderer westlicher Industrieländer gibt es diesen E-Mobilitätshype schlichtweg nicht.

Und in diesen Ländern beschränkt er sich bei genauerem Hinsehen auf Wunschvostellungen der E-Fanszene in Politik und Medien.

Da bist Du wohl leider unzureichend informiert.
Aber Du hast recht. Einen Hype gibt es da nicht. Jeder kauft was er will.
Nur viele wollen ein E-Auto. Gerade in Städten. Z.B. in Lima. Hier ist der E Hyundai wohl das non plus Ultra. Allerdings können sich die wenigsten die 40.000$ sofort leisten. Aber, in 10 Jahren werden dort wohl sehr viele Leute einen haben.

Generell sollte man sich seine Infos zum Thema Auto nicht unbedingt aus Deutschland holen. Andere Länder sind da bei weitem Objektiver.
Oder wie Du sagtest - ohne Hype.

P.S. in Peru fährt man E+Auto nur in der Stadt. Auf dem Land überwiegend Benziner, also LPG, den Propan hat jeder. Bei Benzin und Diesel wird's stellenweiße schwierig und teuer.
Interessant, oder.

 

[Tron]

Interessant, oder.

Durchaus. AFAIK ist Benzin z.B. in Brasilien auch manchmal schwer zu bekommen. Die fahren da alle E85.

 

[cherche]

https://www.focus.de/finanzen/news/...omobilmassenhersteller-mehr_id_259722208.html

Schlechte Aussichten in EU...

 

[Radi]

Durchaus. AFAIK ist Benzin z.B. in Brasilien auch manchmal schwer zu bekommen. Die fahren da alle E85.

Meines Wissens sogar teilweise E100?
E 70 würd ich auch gern fahren. Gibt leider keine Tankstellen mehr.

Interessanter Weise scheint der Sprit in Peru ausgesprochen dreckig zu sein.
Anders kann ich es mir nicht erklären, warum die auf Propan teilweise das Doppelte auf Öl fahren " weil es noch so sauber ist".

 

[Tron]

Meines Wissens sogar teilweise E100?

Auch moeglich, nagel' mich da nicht fest.

 

[Radi]

Auch moeglich, nagel' mich da nicht fest.

E 100 setzt halt definitiv min. 15° Grad Außentemperatur voraus. Drunter zündet es nicht mehr. In Brasilien eher weniger das Problem.
Eine Beimischung von Sprit macht es halt "Universeller".

 

[Radi]

https://www.focus.de/finanzen/news/...omobilmassenhersteller-mehr_id_259722208.html

Schlechte Aussichten in EU...

Wer steht, geht!
Die letzten 20 Jahre haben sie sich ausgeruht, und auf den Filz verlassen.
Experten haben davor schon sehr lange gewarnt.,
In der Autoindustrie herrscht seit jeher ein gewisser Wirtschaftskrieg.
Denke nicht, das wir diesmal das Ruder noch rumreissen können.
Dabei waren wir gewarnt. Schaut man sich die Japaner an, wie sie das in den 70/80 gemacht haben, ist es klar.
Damals konnte man noch durch Qualität punkten.
Heute? Jeder ausländische Hersteller bietet bessere Garantien.

Ach ja, der Galaxy meiner fast Exschwägerin steht immer noch. Eigentlich sollte ja im März der Motor kommen. Hab noch nix mitgekriegt, das der schon zur Reparatur eingeplant wäre.
Wenn man da nicht eine Werkstatt mit kostenlosen Leihwagen hat, kannst echt Konkurs gehen.
Lastenrad ist ja auch keine Option mehr, da brechen die Rahmen.

 

[Tron]

E 100 setzt halt definitiv min. 15° Grad Außentemperatur voraus. Drunter zündet es nicht mehr.

Hmm, das glaube ich jetzt nicht, aber ich kann nachgucken.
So aus dem Aermel wuerde ich sagen, dass die adiabatische Kompression im Zylinder das Brennstoff/Luftgemisch sowieso auf mehrere 100 Grad aufheizt, da kommt es auf die Lufttemperatur wirklich nicht an.

Edit: ah, es ist nur beim Kaltstart relevant. Dann korrigiere ich mich.
Ist aber anscheinend sowieso nur azeotropisches Ethanol, also 95%, der Rest ist Wasser.

 

[conchoulio]

Anhang anzeigen 2_5425142572202868815.mp4

 

[K70-Ingo]

https://www.focus.de/finanzen/news/...omobilmassenhersteller-mehr_id_259722208.html

Schlechte Aussichten in EU...

Ach was, da faselt ein irgendein unwissender Heiopei irgendwelchen alarmistischem Bockmist.

Ja, aktuell kaspern die europäischen Autohersteller, ebenso durch die hysterische Politik und deren Fanmedien paralysiert wie die Verbraucher, mit der E-Mobilität herum - aber der Schreiberfuzzi übersieht -wie auch die Pro-E-hysterischen Medien die realitätsnäheren konservativen Beharrungskräfte, sowohl in den Autofirmen wie auch in der Verbraucherwelt.

Untergehen werden nur die Firmen und Verbraucher, wo die aufgepeitschten ultrahippen Möchtegernvorreiter die besagten Beharrungskräfte völlig an den Rand und darüber hinaus gedrängt haben.

In der Realität wird, wenn der Hype vorüber ist und die Vorreiter auf die Fresse geflogen sind, wieder zur alten Tagesordnung zurückgekehrt werden.

Da können wir alle ganz locker durch den Schlüppi atmen - je hysterischer sich die Hipster gebärden, desto eher werden sie abschmieren.
Wollen wir bitte nicht vergessen, daß aktuell 97% des Fahrzeugbestandes Verbrenner sind und daß sich der Neuzulassungsanteil von BEV vom Höchststand 21% -also gerade mal ein Fünftel- auf 10,5% halbiert hat.

Und wenn die Chinesen Millionen E-Autos auf den europäischen Markt kübeln - na und?! Wer kein E-Auto will -also 90% der Neuwagenkäufer-, der will erst recht keinen China-Billigschrunz.

 

[c43amg]

Weil UFO's einen guten Cw-Wert haben, vielleicht?

Den brauchen sie aber nur für die Ankunft bei vorhandener Atmosphähre

Die Proportionen finde ich nicht ganz gelungen. Hab da den alten 69er 70er Charger im Hinterkopf und im Vergleich dazu finde ich das Fahrerhaus etwas zu lang/groß geraten und dafür das Heck viel zu kurz. Aber da sind wir wieder beim Geschmack und der ist ja glücklicherweise immer verschieden.

Bei den ganzen modernen Fahrzeugen gibt es Aufgrund von keinem oder zu kleinem Motor keinen Bedarf mehr für eine Motorhaube, das fällt gerade bei Coupes sehr negativ im Design auf. Fahrzeuge haben zwar mehr Nutzwert aufgrund mehr Innenraum sehen aber immer mehr wie ein peoplemover aus. Zweitürige Coupes/Roadster die nicht wenigstens für einen V8/V12 designt sind sehen aus wie adipöse Kinder.

 

[Mario_AB]

Glauben Sie, ob die Preise für den gebrauchten V8 Challenger oder V8 im Allgemeinen steigen werden, oder glauben Sie, dass sich alles beruhigen wird und die neuen Huricanne-Motoren ein würdiger Ersatz sein werden und?

 

[Monstertruck]

Ich sach ma so, ich denke die Mehrheit der Amifahrer fährt Ami-Coupe (Sportwagen was auch immer) weil die Bock auf einen V8 haben. Weniger wegen der Performance. Warum sollte ich einen Ami mit Bi-Turbo-6-Zylinder kaufen? Das können deutsche Hersteller besser, siehe M2, M3, M4....

 

[conchoulio]

Der neue Charger kriegt auf jeden Fall den Hurricane 6 Zylinder zusätzlich zu den E-Varianten.

https://de.motor1.com/news/711339/dodge-charger-hurricane-sechszylinder-2025/amp/

 

[Christian75]

Den brauchen sie aber nur für die Ankunft bei vorhandener Atmosphähre

Bei den ganzen modernen Fahrzeugen gibt es Aufgrund von keinem oder zu kleinem Motor keinen Bedarf mehr für eine Motorhaube, das fällt gerade bei Coupes sehr negativ im Design auf. Fahrzeuge haben zwar mehr Nutzwert aufgrund mehr Innenraum sehen aber immer mehr wie ein peoplemover aus. Zweitürige Coupes/Roadster die nicht wenigstens für einen V8/V12 designt sind sehen aus wie adipöse Kinder.

Da könnte was dran sein. Mir geht es aber mehr um das Heck. Ich vermisse bei vielen Sportwagen ein richtig schön und lang auslaufendes Heck. Die kriegen immer so ein Stummelheck verpasst, was dann so richtig abgehackt oder gekappt aussieht.

 

[Mario_AB]

Ich sach ma so, ich denke die Mehrheit der Amifahrer fährt Ami-Coupe (Sportwagen was auch immer) weil die Bock auf einen V8 haben. Weniger wegen der Performance. Warum sollte ich einen Ami mit Bi-Turbo-6-Zylinder kaufen? Das können deutsche Hersteller besser, siehe M2, M3, M4....

Vielleicht hast du recht und es kann sein das die jetzige Generation vom V8 Besitzer treu bleiben und werden die nicht so schnell gegen ein 6er tauschen, was die Preise vom Gebrauchten ziemlich hochschiebt. Nachdem ich die Vorstellung gesehen habe, hatte Ich sofort ein Impuls mir ein V8 Challenger zu kaufen. Aber irgendwie sehe ich die neue Generation, die kommt und sich etwas leisten kann, dass die Fahrzeuge Komplet anders sehen und denen wird’s glaube Ich Komplet egal sein was für ein Motor drin ist, Hauptsache er ist auffällig